Dr. Sucharit Bhakdi: "Vaš imunski sistem je pametnejši od politikov, ki pravijo, da je to nov virus"

Prof. dr. Sucharit Bhakdi je en najbolj pogosto citiranih nemških znanstvenikov. Objavil je več kot tristo znanstvenih objav (Scopus) s področij imunologije, bakteriologije, virologije in parazitologije, za katere je prejel številne nagrade in red za zasluge zvezne dežele Porenje-Pfalška. Leta 2020 je napisal knjigo Corona, False Alarm? Facts and Figures, v kateri s soavtorico dr. Karino Reiss analizirata dogajanje okoli novega koronavirusa ter prevprašujeta smiselnost ukrepov (zapiranje, socialno distanciranje, obvezno nošenje mask, cepljenje itd.). V nadaljevanju objavljamo videoposnetek intervjuja z dr. Bhakdijem, ki je bil posnet za dokumentarni film Planet Lockdown, s slovenskimi podnapisi.

Prevod zapisa videoposnetka:

V Nemčiji sem študiral medicino in tam diplomiral. Nato sem se usmeril v znanost in nalezljive bolezni. Imenovan sem bil za predsednika oddelka za medicinsko mikrobiologijo in higieno na univerzi v Mainzu.

Dolgo je že od tega, 30 let. Predsednik sem bil 22 let do moje upokojitve leta 2012. Dolgo je že tega. Tako pač je.

Učil sem medicinsko mikrobiologijo. 30 let sem učil virologijo, parazitologijo in imunologijo. V vseh teh disciplinah sem tudi objavljal.

To je to. Več nimam povedati.

Prevladuje splošno mnenje, da je smrtnost pri covid-19 približno enaka kot smrtnost pri sezonski gripi pri ljudeh, mlajših od 70 let. Pravzaprav je smrtnost nižja.

To je mnenje, ki prevlada in ga je organizacija WHO zapisala v svoj bilten oktobra 2020.

- Glede na to, da je okrevanje enako kot pri sezonski gripi, ali so omejitve javnega življenja smiselne?

"V vsaki sezoni gripe je število ljudi, ki umrejo zaradi gripe, več kot 0,05 odstotka. Za ljudi, mlajše od 70 let, to zagotovo ni tako nevarno kot sezonska gripa."

Ne, sploh ne. Zato jih je treba takoj odpraviti. Vse.

- Kaj ste si mislili, ko ste prvič izvedeli za karanteno?

Prvo ali drugo karanteno?

- Prvo. Kaj ste najprej občutili, ko ste prvič izvedeli, da bodo družbo dali v karanteno?

Najprej sem čutil, da to ni primerno.

Zato smo se uprli, naredili te videoposnetke in vprašali kanclerko, ali je res dobro premislila o vsem, ali si je to res zdi smiselno, a je zadevo vseeno izpeljala.

Zato pozabimo na prvo karanteno. Zdaj se je zgodila že drugič in popolnoma smo zgroženi, ker nihče ne stori nič.

Zakaj se javnost ne upre in reče ne? Kako to, da politikom dovoljujemo ponavljati isto napako brez kakršnega koli razloga?

Če v zadnjem valu te epidemije v Evropi, Ameriki in Kanadi pogledamo število umrlih ljudi, mlajših od 70, kakšna je stopnja smrtnosti pri ljudeh, mlajših od 70, ki so se okužili z virusom? Preprost odgovor je: manj kot 0,1 odstotka.

Kar pomeni, da 99,9 oz. verjetno 99,95 odstotka okuženih posameznikov ni umrlo. To vključuje tudi tiste z že obstoječimi boleznimi.

V vsaki sezoni gripe je število ljudi, ki umrejo zaradi gripe, več kot 0,05 odstotka. Za ljudi, mlajše od 70 let, to zagotovo ni tako nevarno kot sezonska gripa.

- Torej, ali je razvoj cepiva za covid-19 smiseln?

Seveda ne. Če je možnost za smrt približno 0,05-odstotna, kar je zelo nizka številka, to pomeni, da če želite razviti cepivo, ki bo tudi dokazano učinkovito, morate dokazati, da stopnja smrtnosti pade pod 0,05 odstotka na 0,03 ali 0,02 odstotka.

Ampak to ne bo nikoli mogoče. Nobena klinična raziskava na svetu ne more dokazati takšne razlike, saj je ta razlika tako majhna.

To ni kot pri tetanusu, pri katerem jih bo od 100 ljudi 90 umrlo. Na Tajskem jih bo umrlo 100. Če so cepljeni proti tetanusu, ne bo nihče umrl in to je dejansko učinkovito. In k temu morate stremeti, če razvijate cepivo.

Razvoj cepiva je za ljudi, mlajše od 70, popolnoma nesmiseln.

Cepivo bi morda lahko bilo smiselno samo za starejše od 70 ali 75, ki so res ogroženi. Med temi so resno ogroženi samo tisti z že obstoječimi boleznimi.

Če ste stari 80 ali 90 in ste zdravi, je možnost smrti covida-19 skoraj tako majhna, kot če bi bili stari 70.

"Tisti, ki so zaposleni v javnem zdravstvu, bi morali ljudem povedati, kako živeti zdravo, da jih koronavirus ne prizadene niti pri 80."

Sam sem precej nad 70 in vem, da me ta virus ne bo ubil. Pravzaprav me ne more.

Če želite razviti cepivo, je to le za starejše od 70 let z že obstoječimi boleznimi. Če že imate cepivo, ki deluje pri tej skupini, se cepite. A povem vam, da je razviti cepivo za to populacijo prekleto težko.

Biti morate zelo previdni, da cepivo ne ubija starejših z obstoječo boleznijo, namesto da bi jih zaščitilo.

Kar velja za covid-19 ali SARS-CoV-02, velja za praktično vse druge respiratorne patogene. Številni virusi, gripa, RSV in bakterije, kot so pnevmokoki, se pojavljajo zelo pogosto.

Pnevmokokne okužbe se pojavijo 100-krat pogosteje kot SARS-CoV-02 in vse so smrtonosne za osebe z obstoječo boleznijo.

Če torej pripravljate cepivo za ta en virus, je to pretirano, ker ne boste rešili življenj v nekem znatnem obsegu.

Če je nekdo starejši od 75 let in ima že obstoječo resno bolezen, se stvari bližajo koncu. To je dejstvo.

Poskrbeti moramo, da ljudje ne vstopijo v terminalno fazo svojega življenja pri 75 ali 80, saj vam vaš genom, kot verjetno veste, omogoča 100 let.

Torej, če ste ogroženi, je to zato, ker vam mi, kot zdravniki, nismo dali pravih nasvetov o tem, kako živeti zdravo. Menim, da je to velika naloga, ki jo imamo.

Naša naloga ni, da razvijemo cepivo, potem ko smo desetletja dopuščali, da ste zboleli, ker ste preveč jedli, žal mi je za to, kadili, pili ali bili pod stresom.

Tisti, ki so zaposleni v javnem zdravstvu, bi morali ljudem povedati, kako živeti zdravo, da jih koronavirus ne prizadene niti pri 80.

"Praktično nemogoče je prepoznati statistično značilnost pri petsto primerih v enem milijonu. Torej, tudi če testirate milijon v primerjavi z milijonom s placebom, ne bi dobili odgovora. To je brezupen položaj."

- Ali menite, da bi prikrito cepivo lahko obšlo predpise o učinkovitosti?

Cepivo ne, lahko pa bi predpise obšli politiki in zakonodajalci. To bi bilo dejansko kaznivo.

Koliko ljudi bi si morali ogledati za prikaz statistične relevantnosti?

Če umre eden od tisoč ljudi, jih lahko pri enem milijonu umre tisoč ali celo samo petsto.

Predpostavimo, da je milijon ljudi cepljenih in milijon necepljenih. Naj se ta milijon okuži. Ampak kje bomo dobili toliko okužb?

Pri enem milijonu ljudi znotraj enake populacije ni toliko okužb. Torej tega ni mogoče narediti.

In tudi če to izvedete, morate ugotoviti, ali jih pri tem milijonu umre bistveno manj kot petsto.

Praktično nemogoče je prepoznati statistično značilnost pri petsto primerih v enem milijonu.

Torej, tudi če testirate milijon v primerjavi z milijonom s placebom, ne bi dobili odgovora. To je brezupen položaj.

Nekateri so želeli testirati ta cepiva pri opicah. Poskuse so dejansko izvedli. Ti ljudje, ki so izvajali poskuse, so z grozo ugotovili, da so opice kot ljudje. Kar nočejo zboleti.

Dokazali so lahko samo to, da so bile opice proti okužbi sami na videz zaščitene do določene mere, pa ne prav dobro. To pa ne pomeni nič, saj smo tako ali tako vsi zaščiteni.

Imunski sistem spozna, da virus ni nič novega, čeprav pravijo drugače. Zdaj je znano, da vaši limfociti prepoznajo dele tega virusa. Ti deli, recimo gumb ali kaj podobnega, so enaki kot deli koronavirusa iz lanskega leta ali leta prej.

Če ste mlajši od 70 let in nimate že obstoječe bolezni, to ne pomeni, da ne morete dobiti virusa, ampak da ne boste umrli.

Ta virus je namreč samo različica starejših virusov.

To je tako, kot ko dobite otroka. Ko se rodi novorojenček in je drugačen od vas in drugih, a je še vedno človeško bitje.

Tudi ta koronavirus je koronavirus, vaš imunski sistem pa je pametnejši od politikov, ki vam pravijo, da je to nov virus.

Imunski sistem vam pravi, da limfociti to že poznajo. Zato ne skrbite. Poskrbeli bomo za vas.

"Testi PCR so povsem netočni, ker se izvajajo v nestandardizirani obliki."

- Kakšen odstotek smrti zaradi covida-19 izvira iz drugih stanj?

To je zelo težko oceniti, saj brez kartotek tega ne moreš videti. A po uradnih ocenah v Ameriki je smrt v več kot 90 odstotkih primerov posledica že obstoječih bolezni.

Podatki, ki jih sam pregledujem, kažejo enako oceno v Nemčiji. A nimam natančnih podatkov, zato je to ocena. 90 odstotkov.

- Kako natančni so testi PCR, ki se uporabljajo?

Testi PCR so povsem netočni, ker se izvajajo v nestandardizirani obliki.

- Vidimo veliko testov in različnih primerov. Kako natančni so testi PCR? So primerni za diagnostične namene?

Testi PCR zagotovo niso primerni za diagnostične namene. Metodo PCR je razvil Mullis, ki je za to prejel Nobelovo nagrado. Sam je rekel, naj se test ne uporablja za diagnozo.

V resnici test nikoli ni bil razvit za postavljanje diagnoze, niti ni bil odobren za to.

Ta test se lahko kvečjemu uporabi kot podpora klinični diagnozi, kar pomeni, da se testa ne uporablja za ljudi brez simptomov, kar se zdaj počne.

To je zlorabljanje testa, ker je test veliko preveč občutljiv.

- Torej so testi drugačni?

Povsem drugačni. In ker so popolnoma drugačni, obstaja velika možnost napake.

"Ta test bi bilo treba po vsem svetu takoj zavreči. Da mora nekdo zaradi pozitivnega testa v karanteno, bi moralo biti kaznivo."

Prejšnji teden je bilo na Bavarskem v karanteno poslanih 60 ljudi. Odločili so se, da zahtevajo ponovitev testa, ker niso verjeli rezultatu.

Test so ponovili in izkazalo se je, da je bilo 58 negativnih. Zadnja dva sta bila pozitivna, ker je bil test prirejen, tako da je bil tako občutljiv. Drugih 58 je bilo popolnoma negativnih.

Test sam je torej imel napako. Tako je.

Ta test bi bilo treba po vsem svetu takoj zavreči. Da mora nekdo zaradi pozitivnega testa v karanteno, bi moralo biti kaznivo.

- Ljudi so verjetno ustrahovali s temi testi in rečeno jim je bilo, da gre za številne primere, medtem ko se v resnici morda nič ne dogaja.

Predvsem se nič ne dogaja. Nihče se ne izpostavi, da bi rekel, zakaj se ljudje ne pozanimajo. Kako je, če sem zdrav in je rezultat testa pozitiven.

Ne poznam točnih številk, včeraj je bilo 10.000 Nemcev pozitivnih, a niso imeli simptomov. Oblasti bi morale raziskati, kaj se zgodi.

Kaj se zgodi s temi 10.000 ljudmi v naslednjih dveh tednih. Sploh kdo zboli?

Če to raziščejo, bodo ugotovili, da nihče ni zbolel. In to bi bil konec testiranja, saj bi pomenilo, da testi nič ne povedo.

Znano je, da če niste bolni, covida-19, ki je pljučnica, ne boste nikoli nikomur prenesli.

Na svetu ni niti enega dokumentiranega primera, ki bi dokazoval, da je oseba s težjo obliko pljučnice covid-19 bolezen dobila od nekoga brez simptomov.

"To, da asimptomatski prenašalci širijo bolezen, pljučnico, ne kašelj, temveč pljučnico covid-19, ni res. Te trditve ne podpira nič. Dokumentiran ni bil niti en primer na svetu."

Zato je takšno testiranje ljudi popolnoma nesmiselno.

- Rečeno je bilo, da obstajajo asimptomatski prenašalci in da otroci zelo širijo bolezen. Je to sploh res?

To je popolnoma nesmiselno. To nikoli ni bilo dokazano.

To je trditev. Je trditev, ki se širi kot dejstvo.

Menim, da je to kaznivo. To, da asimptomatski prenašalci širijo bolezen, pljučnico, ne kašelj, temveč pljučnico covid-19, ni res.

Te trditve ne podpira nič. Dokumentiran ni bil niti en primer na svetu.

Dejansko je vse prevara.

- In to je podlaga za nošenje mask in ostalih ukrepov.

To je nečloveško. Da se sili ljudi, da brez razloga nosijo maske. Da se jim brez razloga odvzamejo človekove pravice.

Ljudem v Nemčiji povem, da obstaja nemška zakonodaja o zaščiti živali, ki predpisuje zaporno kazen, če brez razloga škodujete živali ali ogrožate zdravje živali.

Zdaj pa Nemci dovoljujejo, da se njihove otroke nadleguje, zlorablja, jih sili k nošenju maske, kar je znano, da škoduje zdravju.

Vse to brez razloga.

Torej imajo v Nemčiji in na žalost v Ameriki in povsod po svetu ljudje manj pravic kot živali.

To je neverjetno.

- To je res vznemirjujoče. Kakšna je torej vaša analiza genskih cepiv?

Nimam analize genskih cepiv, vendar me skrbi, da so ta genska cepiva zelo nevarna, saj takšnih cepiv še nikoli niso uporabili na ljudeh.

Torej smo zdaj priča poskusom na ljudeh.

Neverjetno pri vsem tem je, če se oprem na to, kar sem ravno rekel, če želite v Nemčiji ali ZDA ali kjer koli na svetu izvajati poskuse na živalih, morate vložiti prijavo.

Celoten eksperiment morate zapisati in na več straneh pojasniti, zakaj hočete izvajati poskuse na živalih. Na koncu odbor pregleda vsako besedo v prijavi. Nato potrdijo ali zavrnejo.

Tukaj pa gre za poskuse, ki vključujejo na tisoče ljudi po vsem svetu.

"Mislim, da lahko genska cepiva dejansko sprožijo avtoimunsko bolezen."

Za te poskuse ni bilo nobenih preverjanj, da bi ugotovili, ali so morda nevarni za vas.

Če v svoje telo vnesete tuj gen, kar se dela pri teh genskih poskusih, v svoje telo oz. mišico vnesete gen virusa.

Vaše celice sprejmejo ta gen in postanejo tovarna, ki proizvaja virusno beljakovino. To se dogaja v celem telesu, v celicah, ki še niso bile ugotovljene.

Ne vemo, kje se to dogaja. Zagotovo se to dogaja v bezgavkah, v celicah znotraj bezgavk.

In kaj je osnovni biološki zakon v imunologiji? Če celica proizvede tujo beljakovino, virusno beljakovino, bo med proizvodnjo virusne beljakovine prišlo do škodljivih posledic.

Delček beljakovine, del tega puloverja, če je pulover beljakovina, postane proizvodni odpadek in se ne uporabi.

Ta odpadek je vržen pred vrata in imunski sistem ga prepozna. Vaš imunski sistem, vaši limfociti oz. celice ubijalke prepoznajo ta odpadek.

Limfociti nato napadejo vaše celice, saj ugotovijo, da te celice proizvajajo virusno beljakovino, česar ne bi smele.

To se zgodi, če imate limfocite, ki prepoznajo odpadke koronavirusa.

Ko so ljudje začeli razmišljati, da bi to gensko cepivo uporabili pri ljudeh, niso pomislili, da cepljene osebe, tisti, ki se cepijo, že imajo limfocite oz. celice ubijalke, ki prepoznajo te odpadke, ker so mislili, da gre za nov virus.

Nato je cepivo vstopilo v tretjo fazo klinične raziskave, v kateri je sodelovalo na stotine in tisoče ljudi.

Imunologi so odkrili, da so ti ubijalski limfociti že prisotni. Seveda zato, ker so bili ti odpadki podobni odpadkom virusov iz prejšnjega leta.

Tako smo začeli razmišljati in smo ugotovili, če so ti ubijalski limfociti že v telesu, se bodo prebudili, se bodo znova aktivirali, ko se ti odpadki spet pojavijo.

Imunologijo sem učil 30 let.

Ni mogoče, da ti ubijalski limfociti ne bi napadli vaših celic. Bog jih je ustvaril za to in to bodo počeli še naprej.

- Torej pravite, da bi genska cepiva v bistvu lahko sprožila smrtonosno avtoimunsko bolezen?

Mislim, da lahko genska cepiva dejansko sprožijo avtoimunsko bolezen.

Vsa ta genska cepiva imajo tudi kar resne stranske učinke. Glavni trije učinki, tj. oteklina, bolečina in rdečina v roki, zvišana telesna temperatura, glavoboli, bolečine v sklepih in mišicah.

Zaradi stranskih učinkov je AstraZeneca spremenila protokol raziskave. Za prenašanje cepiva so hkrati začeli dajati paracetamol.

"Proizvodnja protiteles se najprej začne, nato usahne. Upade že po nekaj mesecih. Če zdaj cepite, bo število protiteles zraslo, po dveh ali treh mesecih pa jih ne boste imeli dovolj."

Običajno ni dovoljeno, da se sredi klinične raziskave spremeni protokol. Vendar so to storili in oblasti so to sprejele, kar je po mojem mnenju zelo zaskrbljujoče.

- Poudarja se imunost zaradi protiteles. Ali lahko na kratko pojasnite imunost T-celic, limfocite?

Limfociti, imunost na podlagi T-celic. No, bom poskusil pojasniti to. Vsi mislijo, da je imunost proti virusu, kot je koronavirus, odvisna izključno od protiteles.

Protitelesa so vaše beljakovine, ki bodo ujele virus in preprečile vstop virusa v celico. To lahko deluje, če imate dovolj protiteles za pravi del virusa, če ni preveč virusov.

Protitelo, ki je vezano na virus, se ne more vezati na noben drug virus. Če se pojavi drug virus, protiteles ni več in ta virus se bo vezal in vstopil v celico. To je preprosto.

Zato je naivno in napačno verjeti, da boste s spodbujanjem proizvodnje teh protiteles imuni na virus.

Določiti morate tudi odmerek in raven protiteles, ki jih imate. Tega ni mogoče opraviti z normalnim testiranjem.

Proizvodnja protiteles se najprej začne, nato usahne. Upade že po nekaj mesecih.

Če zdaj cepite, bo število protiteles zraslo, po dveh ali treh mesecih pa jih ne boste imeli dovolj. Torej to nikakor ne gre.

Imunski sistem ve, kaj storiti. Ko virus vstopi v celico, se začne množiti in okuži naslednjo celico.

Ko se virus proizvaja v celici, celica postavi odpadke pred vrata, mimo pridejo ubijalski limfociti in ugotovijo, da je celica okužena.

Naloga vaših limfocitov je, da napadejo vaše lastne celice. To je naloga limfocitov.

Če vas po tem intervjuju kdo vpraša, kaj ubijalski limfociti napadajo, boste eni redkih laikov na svetu, ki vedo, da je limfocite ustvaril Bog, da uničijo celice, okužene z virusom, in da uničijo tumorske celice.

"Učinkovitih zdravil proti temu virusu ni, niti jih ne potrebujete."

To sta dva cilja vaših ubijalskih limfocitov.

Ubijalski limfociti ne morejo uničiti bakterij in parazitov. Uničijo lahko samo svoje celice.

Če vendarle zbolite za covidom-19, če vendarle začnete kašljati, če vendarle dobite vročino in če vendarle imate pljučnico, ste zboleli, ker je virus vstopil v vašo celico, se je proizvajal in znotraj pljuč razširil v naslednje celice.

Ampak ozdravite. Ozdravite, tudi če ne jemljete protivirusnih zdravil.

Učinkovitih zdravil proti temu virusu ni, niti jih ne potrebujete.

Ubijalski limfociti bodo uničili celice, ki proizvajajo ta virus. Uničene celice prenehajo proizvajati virus.

Zdrave celice se začnejo razmnoževati, rana v pljučih pa se zaceli. Virus izgine. Nato vstaneš, vročina izgine in vrneš se v službo. Tako preprosto.

- Ali morajo proizvajalci cepiva testirati negativne učinke proizvodov?

Dolžnost proizvajalcev je ugotoviti, ali kateri koli stranski učinek morda izhaja iz avtoimunskih procesov, ki jih sproži cepivo.

Tega niso storili, dela niso opravili.

- Ali so dogodki letošnjega leta vplivali na vaš pogled na svet?

Oh, zagotovo. Streznilo naju je. Mojo ženo in mene.

Bojiva se, da se ljudje ne zavedajo, da se jih vodi v pogubo. Da se jih kot človeška bitja vodi v propad, saj izgubljajo pravice, ki jih imajo kot ljudje, vsi izgubljamo svoje pravice.

- Ali lahko komentirate težave v zvezi s številkami, ki nam jih mediji predstavljajo?

"Bojiva se, da se ljudje ne zavedajo, da se jih vodi v pogubo. Da se jih kot človeška bitja vodi v propad, saj izgubljajo pravice, ki jih imajo kot ljudje, vsi izgubljamo svoje pravice."

Glavna težava so pozitivni testi PCR. Kot sem že rekel, testi nimajo nikakršne vrednosti, saj so zelo pogosto lažno pozitivni, kadar se testira normalne in zdrave ljudi.

To bi bilo treba prepovedati. Izdajalsko je.

Izdajstvo je, da je normalna oseba s pozitivnim testom PCR ocenjena kot bolnik s covid-19, torej kot resno bolna oseba, kar se zapiše v kartoteko.

To je treba ustaviti, saj se številke neznosno napihujejo, tudi v neetičnem obsegu. To se dogaja danes.

- Ali lahko komentirate, kako število primerov nikoli ni del statističnega vzorca? Samo obvisi v zraku. Zakaj je nesmiselno, če se teh številk ne gleda v razmerju do velikosti vzorca?

Navesti je treba velikost vzorca v razmerju do pozitivnih testov. Sicer so številke popolnoma brez pomena.

Predpostavimo, da je stopnja lažno pozitivnih 2 odstotka, kar je dejstvo. Stopnja lažno pozitivnih testov je najmanj 2 odstotka, sploh zdaj pozimi, ko so prisotni še drugi koronavirusi in gripa.

Ta test jih bo zaznal, ker je tako občutljiv, da virus gripe ali drug koronavirus zmotno zazna kot covid-19.

Predstavljajte si, da testirate 1000 ljudi in 2 odstotka, tj. 20 ljudi, je lažno pozitivnih. To pomeni, da nimajo covida-19, vendar so zabeleženi kot pozitivni.

Če testiramo 1000 ljudi, je lažno pozitivnih 20. Če testiramo milijon ljudi, je lažno pozitivnih 20.000.

20.000 lažno pozitivnih.

Zavedajte se, da v Nemčiji vsak teden testirajo več kot milijon ljudi brez simptomov. To pomeni 20.000 lažno pozitivnih, ki so vsi morali v karanteno in so bili označeni kot bolniki s covid-19.

"Ogroženi ljudje so starejši v sosednji sobi, ki jih je res treba zaščititi. A ne boste jih zaščitili tako, da otroke, ki so v tej sobi, silite, da nosijo masko, ali da masko nosite sami. To je trapasto. Ne razumem, zakaj in kako lahko kdor koli to verjame."

To pomeni vsak dan 3000 primerov, kar je grozno.

To je očitna laž in to je bilo storjeno po vsem svetu. To je treba ustaviti.

- Ali se je že kdaj v zgodovini v karanteno pošiljalo zdrave ljudi?

Nikoli. To je prvič in v karanteno se pošilja na deset tisoče ljudi.

To je tako neverjetno in zastrašujoče, da vsi to sprejmejo, misleč, da je to potrebno za zaščito ogroženih, kar nikakor ni res. S tem ničesar ne preprečite.

Ogroženi ljudje so starejši v sosednji sobi, ki jih je res treba zaščititi. A ne boste jih zaščitili tako, da otroke, ki so v tej sobi, silite, da nosijo masko, ali da masko nosite sami.

To je trapasto. Ne razumem, zakaj in kako lahko kdor koli to verjame.

- Kar zadeva statistične podatke o smrti. Ali lahko komentirate smrt zaradi koronavirusa in s koronavirusom?

Smrt zaradi koronavirusa oz. s koronavirusom je globalna težava.

Nobena država ne more navesti uradnega podatka o številu, saj pravega štetja ni bilo. V Ameriki, mislim, da je bil CDC, ki je dejansko objavil to številko, je šest odstotkov ljudi umrlo zaradi virusa.

Številke, ki vam jih predstavljajo mediji, delite z deset, pa boste na realnih tleh.

Če to storite v Nemčiji, dobite smešno številko. Namesto 10.000 smrtnih primerov v obdobju nekaj mesecev je smrtnih primerov v resnici 1000.

Gre za 1000 smrtnih primerov v obdobju nekje 100 dni. To pomeni nekje 10 smrtnih primerov na dan.

"Ta virus ni velik ubijalski virus, kot mislite, da je."

V Nemčiji vsak dan umre 2500 ljudi.

Od teh jih 10 umre zaradi covida-19. A od teh 2500 jih 1000 umre zaradi srčnega infarkta. 800 jih umre zaradi raka. Vsaj 50 jih umre zaradi pnevmokokne pljučnice, petkrat več kot zaradi covida-19.

Zakaj torej takšno pretiravanje?

Pravim samo to, kar sem rekel pred sedmimi meseci. Pozabimo in se vrnimo k normalnemu življenju. Pozabimo na vse.

Ta virus ni velik ubijalski virus, kot mislite, da je.

- Karantena je bila razglašena po tem, ko je bil vrhunec vala že mimo.

Da, karantena je bila razglašena, ko je bil vrhunec vala že mimo. A karantena tako ali tako ne bi pomagala, saj je bila epidemija virusa končana še pred karanteno.

Tudi brez karantene virus ni bil nič bolj nevaren kot običajna gripa. Če karantena tudi v primeru gripe ne bi imela smisla, zakaj razmišljati o karanteni?

Vse to je popoln nesmisel. To je verjetno zadnje, kar želim povedati o vsem skupaj.

Vrnimo se k normalnemu življenju, nehajmo zapravljati čas in energijo, ter nehajmo uničevati življenja in obstoj na tako samomorilen način.

"Če bodo imunitetni potni listi postali resničnost, je to konec družbe, konec znanosti in človeštva."

- Ali obstaja znanstvena podlaga za potrdila o imunskem stanju?

Ali obstaja znanstveno stališče glede imunosti?

- Za imunitetne potne liste.

Če bodo imunitetni potni listi postali resničnost, je to konec družbe, konec znanosti in človeštva.

- To je prepričljivo. Verjetno bi temeljili na protitelesih, kajne?

Ni drugega načina kot merjenje protiteles, ker ni mogoče meriti aktivnosti T-celic. To niti ni smiselno.

Dokazano je že, da imamo praktično vsi T-celice, ki delujejo proti temu virusu. Zato nam tega ni treba več testirati.

- Kot je povedal Gupta in tudi drugi, verjetno drži, da je 80 odstotkov ljudi ali še več že imunih, kajne?

Podatki kažejo, da se kaže aktivnost proti virusu pri približno 80 odstotkov tistih, pri katerih so testirali aktivnost limfocitov oz. limfocitov v krvi.

Od 100 darovalcev ima 80 odstotkov, tj. 80 darovalcev limfocite v krvi, ki se odzovejo na ta virus.

Kaj to pomeni, ne vemo, je pa zelo verjetno, da so vsaj delno imuni na virus.

"Prepričan sem, da imamo vsi v sebi imunost proti temu virusu. Trdim, da je tako. Ne vem, ali imam prav, a obstaja velika verjetnost, da imam prav."

Vedeti morate, da je ob odvzemu krvi limfocitov v njej še veliko manj kot 10 odstotkov, saj jih je 90 odstotkov v bezgavkah, vranici, jetrih in jih ni v odvzeti krvi.

Stavim, da so tudi tisti z negativnim testom v resnici imeli limfocite, ki bi pokazali pozitiven rezultat. A v trenutku, ko je bila odvzeta kri, ravno niso bili v krvi. Bili so v vranici ali bezgavkah, a dan ali dva pozneje bi morda bili v krvi.

Prepričan sem, da imamo vsi v sebi imunost proti temu virusu. Trdim, da je tako. Ne vem, ali imam prav, a obstaja velika verjetnost, da imam prav.

- Zadnje vprašanje je vezano na to, da ste s Tajskega prišli v Nemčijo verjetno zaradi želje po svobodi. Ali ste zaradi dogodkov letošnjega leta začeli razmišljati drugače?

No, kako so dogodki letošnjega leta preoblikovali moje mišljenje?

Prišel sem iskati svobodo.

Moja država nikoli ni bila demokratična, nima akademskih krogov. Zato sem prišel sem in našel, kar sem iskal in bil sem zelo srečen.

A v zadnjih sedmih mesecih smo se z družino znašli v zaporu. To je nočna mora, ki si je nikoli nisem predstavljal.

Moja edina misel je, kako priti iz te nočne more, da rešim življenja svojih otrok in vnukov.

--------------------------------

Ljudje nikoli niso bili sposobni česarkoli, kar se dogaja danes.

Totalitarizem s to razliko, da obstajajo možnosti za nadzor ljudi, kot jih še ni bilo, in nadzor nad posameznikom.

Če dovolimo, da se to zgodi, bo to konec človeka kot samostojnega bitja.

Kaj menite?

- V komunizmu ni bilo takšne tehnične opreme, nadzor je pomenil visok strošek, a danes je vse digitalno. Zato je možnost popolnega opazovanja in popolnega nadzora ...

Popoln nadzor, da.

- Ta možnost je vse bolj prisotna.

Da.

Ta nočna mora me spominja na Časovni stroj H. G. Wellsa.

- Se počutite, kot da ste v časovnem stroju?

Da, kot bi izstopil v prihodnosti.

Ukročenim ovcam na svetu je bilo dovoljeno, da se pasejo na travnikih.

Nadzorovala jih je elita, Morloki, ki so živeli pod površjem.

Ven so prišli samo ponoči, da so izbrali ovco za svoj obrok.

Časovni stroj je grozljivo videnje H. G. Wellsa izpred 100 let.

- Da.