Česa predsednica vlade RS Alenka Bratušek noče razumeti oz. priznati ljudem_ da fiskalno pravilo ne predvideva drastičnega krčenja vseh pravic do 2015, saj zakon predvideva tudi daljša obdobja konsolidacije javnih financ v času krize

Ljubljana, 22. april 2013 – Na današnji redni seji Državnega zbora RS, je predsednic SLS in poslanec PS SLS Franc Bogovič postavil predsednici vlade mag. Alenki Bratušek ustno poslansko vprašanje v zvezi z njeno (ne)namero o podpori predlogu zapisa fiskalnega pravila v Ustavo RS v mesecu maju. Celotno vprašanje Bogoviča in odgovor premierke Bratuškove je podan v nadaljevanju.

Franc Bogovič:  Spoštovana predsednica Vlade, spoštovane kolegice in kolegi! Po dobrem mesecu, od kar ste prevzeli krmilo Vlade Republike Slovenije, smo že nekajkrat slišali, in to ste povedali tako domači kot tuji javnosti, da potrebujemo predvsem čas, da ne potrebujemo tuje pomoči in da znamo v Sloveniji sami gospodariti, in da smo gospodarji na svoji zemlji. Sam to tudi trdno verjamem, vendar pa očitno ti naši signali ne pridejo na plodna tla, ko pridejo do tistih, ki so veliki odločevalci na tem področju in imajo tudi določena pričakovanja, da Slovenija izvede določene ukrepe. In kot posledica teh slabih signalov so tudi zelo negativne napovedi, tudi jasno izražene zahteve, pričakovanja s strani evropske komisije, kaj bomo v naslednjem mesecu storili, posledično pa tudi padanje bonitet države in na nek način tudi bank, podjetij in pa predvsem grozeče, zelo visoko drago dolgoročno zadolževanje.

Zavedam se, da niste niti vi niti vaša ekipa odgovorna za to stanje, niti da ste naredili doslej že kakšne velike napake. Zavedam se, da je verjetno tudi Vlada, v kateri sem sam sedel in je imela dobro leto priložnost voditi to državo, z dobrimi nameni naredila veliko dobrih potez, istočasno pa zagotovo tudi kakšno napako, kakor so se tudi v preteklosti ali v vladi gospoda Boruta Pahorja, pa še kateri drugi, naredile napake. Je pa danes v usodnem trenutku to žezlo v vaših rokah in vsi skupaj smo dolžni predvsem na osnovi predlogov zakonov, ki jih bo pripravila Vlada, koalicija, tudi sprejemati ukrepe, s katerimi bomo izšli iz te situacije.

Kot sem že prej dejal, mogoče malce prehitro, je pri državnem holdingu ocena, da so zakoni, ki jih predlagate, na nek način paraliziranje tega zakona, ki bi moral govoriti o upravljanju državnega premoženja. Ključno na tem področju je zagotovo področje javnih financ. Vesel sem, da smo tudi na moj predlog 11. aprila sprejeli nek sklep, ki nam daje možnost, da 7. maja sprejmemo fiskalno pravilo v naš pravni red, v našo ustavo, predvsem pa je potrebno, da 7. maja, ko bi naj bilo nadaljevanje te seje, dobimo na mizo tudi ukrepe s katerimi bomo v praksi, v realnem življenju to fiskalno pravilo tudi uresničevali, se pravi, da bomo uravnotežili javne finance. Zato me zanima najprej, če boste podprli fiskalno pravilo, če bo največja poslanska skupina, katero vodite, tudi podprla, in stranka, katero vodite, ter če boste tudi pripravili paket ukrepov s področja tako uravnoteženja javnih financ, slabe banke, upravljanje z državnim premoženjem ter tudi ukrepe za zagon gospodarstva, kar nas bo na dolgi rok rešilo.

Mag. Alenka Bratušek: Najlepša hvala za vprašanje, spoštovani poslanec. To kar smo se dogovorili na zadnjem sestanku predsednic in predsednikov in vodij poslanskih skupin, bo Vlada vsekakor naredila. Skratka, pripravili smo tako rekoč že. Danes popoldan imamo še zadnji sestanek, izračune, kaj pomeni uveljavitev fiskalnega pravila leta 2015. Upam, da boste, v kolikor boste vztrajali pri tem, da se to fiskalno pravilo uvede leta 2015, ljudem jasno povedali, da boste podprli takšno in takšno zmanjšanje pokojnin, takšno in takšno zmanjšanje plač, takšno in takšno, in govorimo o konkretnih številkah, zmanjšanje socialnih pravic. Za primerjavo, v kolikor bi ta vlada samo nadaljevala, kar se ji sedaj očita, delo pretekle vlade, bi v letošnjem letu proračunski primanjkljaj znašal milijardo osemsto. Do 20. marca na področju usklajevanja plač ni bilo narejenega nič. Vsak zamujen dan nam seveda ukrepe, bo treba več ukrepov, nam povečuje to, kar bo treba ukrepati. Po fiskalnem pravilu, ki ga zagovarjate, bi v letošnjem letu proračunski primanjkljaj lahko znašal 561 milijonov. Milijardo dvesto je razhajanja. Milijardo dvesto lahko javnofinančne odhodke zmanjšamo tako, da za 30 % zmanjšamo pokojnine ali za 30 % zmanjšamo plače oziroma zmanjšamo obseg javnega sektorja ali razpolovimo znižanje vseh transferov posameznikov, od brezposelnih do porodniške in vse kar je vmes. Jaz osebno ne želim živeti v državi, kjer bodo samo bogati lahko šolali svoje otroke, kjer bodo lahko samo bogati plačali za to, da bodo zdravi in kjer bomo ljudi z roba družbe, če jih lahko tako imenujem, prepustili lastni usodi. In da se, trdno sem prepričana, da se da, ne pa na tako radikalen način kot silite nas in silite državljane. Tako radikalni rezi, kot sem jih sedaj povedala bodo ali pa bi korenito spremenili družbeni sistem v naši državi. Jaz mislim, da tega mandata od ljudi nihče v tem Državnem zboru v tem trenutku nima. Še enkrat, pripravili bomo izračune in se na podlagi številk skupaj odločali, kaj je Slovenija sposobna narediti. Nihče nas ne sili, da to mora biti leto 2015. Rinemo z glavo skozi zid. Prav, če boste pri tem vztrajali, ampak bom pa jaz vztrajala, da zraven ljudem povemo, kaj to za našo državo in naše ljudi pomeni. 20 let ustvarjajo samostojno državo, še kar nekaj let prej so v eni drugi državi prav tako ustvarjali za to našo državo in sedaj bomo v dveh letih uničili vse, za kar so se prej toliko in toliko let borili in ustvarjali. Kar pa je najhujše, to ni potrebno.

        Glede obresti, ki so sedaj večkrat, ali donosa, mislim, da so bile avgusta lani tik pod 8 %, gospod Bogovič. Pa nobenega s te strani nisem slišala enkrat samkrat opozoriti Vlado ali ministra za finance, da smo tik pred tem, da propademo. Res je, da je država na kolenih, ampak na tak način, da bomo ljudem vzeli vse, ne bomo rešili države. Zato prosim, gremo postopno, gremo v konsolidacijo, ukrepi bodo predstavljeni. Ne vem, če 7. maja na tej seji, ampak vsekakor preden jih pošljemo v Bruselj, bodo absolutno predstavljeni tako socialnim partnerjem, kot poslankam in poslancem. Kljub temu, da fiskalno pravilo, ki ga predlagate, ne bo spoštovano, se bo konsolidacija nadaljevala in ukrepi bodo drastični.

Zahteva predsednika SLS in poslanca Franca Bogoviča za dopolnitev odgovora s strani predsednice vlade mag. Alenke Bratušek:

Franc Bogovič: Spoštovana predsednica, včasih imam občutek, kot da še nisva zamenjala funkcije, ko sem sam sedel v tistih vrstah. In sam nisem želel polemizirati oziroma niti strašiti Slovenk in Slovencev. Mislim pa, da so Slovenke in Slovenci upravičeni do tega, da jim iz vrst politike jasno natočimo čistega vina. Vemo, pri čem smo, in da se skupaj - politični vrh, socialni partnerji – dogovorimo, kako iz te situacije ven. Sam se zavedam groženj, katere ste sedaj napovedovala, da bodo najbrž potrebni drastični rezi, pa nam to govori kdo drug ali pa to ugotovimo sami. Pred seboj imam graf, ki je zelo jasen. In vemo vsi, da je dolg v tej državi iz leta 2008, konec 2008 do konca leta 2011 narasel iz 8 na 16 milijard. Zopet ne želim govoriti o krivcih, da imamo danes skoraj 20 milijard evrov dolga, da je vsak Slovenec dolžan že 10 tisoč evrov, ali je to dojenček ali upokojenec in tisti, ki so delovno aktivni. Zato mislim, da je prav, da tudi ob sprejemanju fiskalnega pravila o vsem tem govorimo. Zakon, ki smo ga vložili je zakon, ki dopušča, da lahko, pardon, ki smo vam ga predlagali in v petek predstavili, dopušča, da se mi lahko junija 2014 dogovorimo, kakšna bodo fiskalna leta 2016, 2017, 2018, zahteva pa resno in odgovorno delo. In sam mislim, da mi enostavno ne moremo slepomišiti, priti s temi podatki pred ljudi in začeti odgovorno upravljati z našo državo. Mi želimo pri tem sodelovati in prej, ko si bomo to resnico povedali, lažje bo Slovenkam in Slovencem. Danes smo imeli tu priložnost gostiti naše olimpionike.../…/, naj nas vodi naprej dober timski duh. Sami želimo sodelovati v tem, tudi naš prispevek s predstavitvijo tega zakona ni bil namenjen nagajanju koaliciji, ampak enostavno pomagati pri tem...

Odgovor predsednice vlade mag. Alenke Bratušek:

Mag. Alenka Bratušek: Nihče od nas si ne zatiska oči ob dejstvu, gospod Bogovič, da smo v tem trenutku na milijardi 800 proračunskega primanjkljaja, milijarda 800. 800 milijonov luknje je v sprejetem proračunu na podlagi ukrepov, ki jih je sprejela in izvajala prejšnja vlada. Tukaj si tudi moramo naliti čistega vina. In zato bomo, tako kot je bilo obljubljeno, vse izračune natančno predstavili. Ampak jaz samo prosim, bodimo realni, breme krize je treba pravično porazdeliti, in upam, da imamo vsi isti cilj, to je ohraniti socialno državo. Dolg se je tudi v lanskem letu, ko smo slišali od predsednika vlade, da je zadolževanja konec, ne more ga biti konec kar tako, in tudi letos se ne bo ustavilo, tudi zaradi sanacije bank se bo dolg še povečal, ključno pa je, da znamo pokazati, na kakšen način in kdaj bomo ta dolg začeli zmanjševati. Tako, da nikakor ne jaz ne vlada ne koalicijski partnerji ne govorimo o tem, da je konsolidacije javnih financ konec, prosim pa, da vsi skupaj razumno pogledamo, kaj je za to državo in te ljudi razumno. Tisto, kar sem prej naštela, jaz ne verjamem, da je razumno, kar je pa najhuje, ne bo rešilo situacije v državi. Treba je najti kombinacijo ukrepov na odhodkovni, na prihodkovni in hkrati zagotoviti nekaj dodatnih sredstev tudi za zagon gospodarstva, in to od kar smo prišli na vlado, delamo, in ko bo paket v celoti pripravljen, ga bomo v celoti predstavili.

Zahteva predsednika SLS in poslanca Franca Bogoviča, da se na naslednji seji Državnega zbora RS opravi razprava o odgovoru predsednice vlade.

Franc Bogovič: Na osnovi drugega odstavka 246. člena Poslovnika Državnega zbora, predlagam, da odločamo o tem, da na naslednji seji opravimo razpravo v Državnem zboru. Mislim, da gre za ključno temo, okoli katere se mora slovenska politika poenotiti, najti in si vzeti dovolj časa, da se do tega opredeli ter da se tudi nekaj končno dogovorimo. Sam ne želim polemizirati glede teh vprašanj, vendar pa, ko je bilo govora tudi o samem zadolževanju, drži, tako kot ste dejali, treba je iti racionalno v to pot, treba je ohraniti socialno državo, tudi sam se strinjam in moramo biti zelo pazljivi, da ne bomo bremena te krize, ki je bila povzročena predvsem v nekih drugih centrih, na koncu preusmerili zgolj na tiste najbolj ranljive skupine. Zagotovo pa je resnost in globina problema tako velika, da je tudi na drugi strani lahko suverenost naše države, ali pa če hočete - vsaj odločanje o teh ukrepih zelo vprašljiva. Poznamo primere v državah, ko so prišli drugi odločati v imenu države, in sam se izredno bojim, da v kolikor mi kljub temu, kot sem že dejal, vem, da imate dober mesec šele časa za vami, da ne more biti vseh rešitev. V kolikor ne bomo o tem čim prej spregovorili in tudi ta težka vprašanja dorekli v družbi, da bomo samo butnili pred ukrepe iz nacionalnega reformnega programa, za katerega vemo, da ga morate pripraviti, ki ga moramo imeti konec maja že v Bruslju potrjenega, v nasprotnem primeru se bojim, da tako tisti, ki ste sedaj na poziciji ali pa tisti, ki smo v opoziciji, kaj dosti več ne bomo govorili. Sam ne pristajam na ta način, kot sem že dejal. Verjamem, da smo Slovenke in Slovenci o tem se sposobni pregovoriti. Ne bo dovolj zgolj pogovor v parlamentu. Zagotovo pa je treba v tem hramu demokracije to najprej spregovoriti. Zato predlagam, da to opravimo na skupni razpravi na naslednji seji.