Sponko, najlepša hvala za citat. Vse premalo trdnosti je v današnji družbi ... Sicer je normalno, da ni vse trdno in tudi ne sme biti, bi bilo preveč pusto in zateženo, vendar ljudje potrebujemo nekaj stvari, na katere se moremo zares zanesti ... Večina ljudi jasno ve, katerega spola je ... in meni se zdi škoda, če se to ruši ... Citat o nemških 14-letnikih, kakšno vprašanje so dobili: Ali pripadaš pravemu spolu? Kdaj in zakaj si se odločil, da boš heteroseksualen? Je to le faza, ki jo boš prerasel? Se ti zdi možno, da je heteroseksualnost zgolj posledica nevrotičnega strahu ljudi enakega spola, kot je tvoj? http://radio.ognjisce.si/sl/173/aktualno/19141/

Ness Blue, 24, v glavnem bi jaz rekla to: Zdi se mi, da govorimo o istih stvareh na tako različen način - ker smo na tako različnih stališčih! Na nek način je takole, poskusi razumeti primero: Avto hočem odpeljati iz garaže. Pa ga ne morem, ker so zaprta vrata. Tako približno mnogokrat gledamo na odnose in na ves svet. Vse bi imeli, hkrati se pa ne bi samemu sebi makksimalno približali. Včasih je človek poln hrepenenja po nečem samo zato, ker mu je nedosegljivo. Isti ljudje, kot se hočejo poročiti, bi mogoče omalovaževali poroko - če bi se lahko poročili. Žal mi je, jaz vas berem, skušam slišati, razumeti ... ampak večkrat imam občutek, da ima marsikdo mnenje samo na podlagi "preverjenih" virov in nikoli ne pogleda čez plot ... Škoda. Tudi tale filmček je vreden ogleda .... Zgodba je v njem ... https://www.youtube.com/watch?v=Jo624gxAxio

Lara, 18, ta številka o zlorabah je grozljiva. To se nikakor ne bi smelo dogajati. Mislim pa, prepričana sem, da s teorijo spola ne bo NIČ popravljeno. Nič bolje. Mislim, da bo to prineslo le še več negotovosti v otroke - in jasno je, da je negotovost kar zelo neprijetna "lastnost" posameznika. Vse bolj čutim, da je verjetno tale gender teorija glavna stvar, ki me tako zelo odbija. Te stvari bi morali urejati posebej! Teh stvari ne bi smeli kar vpeljevati v šole in vrtce. Oz. ne govoriti o spolu človeka na tak lahek način. Če bi se popreprostili - kot bi lahko izpeljala iz Štuličevega komentarja -, potem - po moje - bi mnogo manj sploh govorili o spolu ... zakaj bi govorili otrokom na veliko, da obstajajo moški in ženske - pa da se bodo enkrat odločili, kaj sploh so? Zame so vsi otroci otroci, vsem želim vse najboljše dati, vseeno mi je, ali so fantki ali so punčke. Nikogar ne pregovarjam glede oblačenja, frizur, obnašanja, da je to fantovsko oz. dekliško. Vse je dobro. Skušam otrokom poudariti, da je dobro vse, kar posameznika izrazi - nikoli pa ne na račun drugih v skupnosti. Prepoved in "ne". Tisti, ki so se posvetili branju zakonika, vedo povedati, da se z nekaj spremebami v zakoniku zruši mnogo zakonov. Kot bi v hiši izpodkopal temelj. Lahko se vse zruši, vse vrednote družbe. Temeljne človekove pravice? Temeljna človekova pravica otroka, da ima mamo in ata? V mnogih primerih to ni mogoče, žal ... ampak vrednota ostaja. Zakaj bi rušili to temeljno pravico? Morda malo časa posvetiš temu filmčku (videla sem več izpovedi otrok, ki so pogrešali drugi spol pri starših, torej ki so imeli enega starša ali dva istega spola): https://www.youtube.com/watch?v=Jo624gxAxio Normalne so vse družine, kjer se trudijo za ljubezen, kjer skušajo res živeti ljubezen ... ampak sem proti temu, da uzakonijo nekatere stvari, ki prinašajo negotovost ... Če je zdaj vsak 5. otrok zlorabljen, predlagani družinski zakonik ne zagotavlja, da bo sploh kakšen otrok manj zlorabljen. Tega se enostavno ne more vedeti. Nihče nima pregleda nad tem, koliko ljubezni užijejo otroci v homoseksualnih družinah. So pa znani posamezni primeri grdih zlorab ... tudi pedofilije v homodružinah. Poleg tega te stvari niso "vodene" (videne) že več desetletij, tako ej nemogoče res dobro videti. Sicer pa še naših "klasičnih" družin ne moremo natančno videti ... Vse vedeti o njih. Želim ti lep dan, Lara, in lep dan vsem bralcem! (čakajo me dolžnosti, kasneje se oglasim še)

Ana, če ti meniš, da relativiziram oz. zadeve poenostavljam, potem naj tako bode... vendar iz dneva v dan opažam, da je preživetje na tem planetu zelo kompleksno in ga ljudje prav namensko še bolj kompliciramo. Seveda ne verjamem več v nekatere zakonitosti in nauke, v katere me je učila babica, sicer ljubeča in goreča Kristjanka, da sta grom in strela znak Stvarnikove jeze nad človeštvom in da so homo seksualci, zamorci, drugače verujoči ipd, hudičeva zalega. Nak! Na to ne pristajam in sem včasih zaradi tega tako togoten, da mi niti Mozart ne pomaga. A pro po tobogana v obliki falusa pa menim, ccc: da je ena taka posrečena zadevščina sploh, ko malček na koncu pokuka iz luknjice. :) Vse dobro tebi in tvojemu občestvu! ;) https://youtu.be/k1-TrAvp_xs

Štulič, 7, itak da je proces neustavljiv ... je pa dejstvo, da kljub vsemu, da smo vsi delčki, koščki, svetovnega puzzla, in čeprav smo vsi vredni, imamo vendar različne naloge, poslanstva ... in vsaka rastlina ne rodi "podmladka" ... To je dejstvo. Muska - zelo mi je všeč tale tvoja: Princess Diana Funeral http://www.publishwall.si/solzemlje/post/94130/osmi-dan

Morda še to: http://www.spostovanje-razlicnih.si/2015/12/08/drustvo-psihologov-slovenije-zavaja-ljudi-na-podlagi-neverodostojnih-studij/

V Indiji je kasta homoseksualcev, ki se potem ločujejo še na, pod kaste! Ko se je Stvarnik začel, ko se je odpočil, ukvarjati s sociološkimi uredbami, je bil že osmi dan, Ana. Proces je ne_ustavljiv! :) https://youtu.be/3v6AVlT8Q4s

Ti Ana sežeš do srca pa vendar te rože ne zadišijo. Homoseksualni, sestre in bratje, bodo vedno obstajali. Njihova ljubezen je tudi razdeljena na Jin in Jang. Ljubljenje z nasprotnim spolom jim ni dano in se jim dobesedno gnusi kot bi si sam zamislil ljubljenje z moškim... kosmatim. Bljak! :) Nikoli se z njimi nisem družil in vedno sem pri njih imel občutek, da želijo nekaj več pa vendar sem z njimi vljuden in jim prisluhnem. Novela zakona, po moji logiki, bi s tem aktom uzakonila dedovanje najprej, obstoječim otrokom, ki v takšnih zvezah že živijo, za posvajanje, moraš pa res biti že, sir Elton John?! ;) https://youtu.be/A8gO0Z818j4

Dajana, verjamem, da delaš dobre stvari. Krasno! :) Ampak, prosim, ne govori, da jaz pišem propagando. Ne omalovažuje tega, kar jaz mislim, kar jaz čutim, kar jaz živim. P.S.: O tistem človeku ne želim govoriti javno, ker varujem njegovo ime (moj občutek je tak, da o mrtvih ne smemo razpredati, ker sami ne morejo ničesar več pojasniti ... Da ne uidejo stvari iz rok ...).

Dajana, verjameš, da delaš dobre stvari. Krasno! :) Ampak, prosim, ne govori, da jaz pišem propagando. Ne omalovažuje tega, kar jaz mislim, kar jaz čutim, kar jaz živim. P.S.: O tistem človeku ne želim govoriti javno, ker varujem njegovo ime (moj občutek je tak, da o mrtvih ne smemo razpredati, ker sami ne morejo ničesar več pojasniti ... Da ne uidejo stvari iz rok ...).

Ana, jaz sem govorila s tem človekom? A mi lahko poveš malo več? Pa kako lahko rečeš, da mi je vseeno! A si ti predstavljaš, s kolikimi ljudmi jaz komuniciram po internetu? Jaz imam na dan po 20 ljudi na zasebnem sporočilu. Na dan! Zdaj imam svojo skupino, ki ne obstaja niti 2 meseca in ima 2200 članov. A veš, kaj rečejo... Dajana, do jutri rabim 300 evrov, a lahko narediš upravljanje zame. :D Zdaj si pa našla grdo stvar na meni, pa me lahko obsojaš. :D

Dajana, ti si prišla napisat na moj blog, da pišem propagando. Potem si všečkala žaljiv komentar, ki trdi, da najrbž ta moj prijatelj sploh ne obstaja. In ko smo včasih bili več skupaj na spletu in je bil zraven tudi on, si se oglašala tudi ti - in nisi imela empatije zanj. To je vse., kar ti imam reči. (Da je umrl, verjetno itak nisi vedela.) Kaj pomaga ljubiti vse ljudi in vsem dati vse pravice, če pa konkretnega človeka ob sebi ne sprejemaš ... ... Referendum je metanje denarja stran ... ampak ga ne bi bilo, če bi vlada upoštevala voljo ljudstva že pred leti ... Kdo torej meče denar stran?

Čaki mal, Ana... Ti si me omenila v komentarju in ti si rekla, da sem jaz omalovaževala smrt nekoga. Sama si me izzivala, naj komentiram tvoj komentar. In sem pač komentirala. :) Ti da ne pišeš propagande? Še veliko slabše je. Pišeš o stvareh o katerih pojma nimaš. In o stvareh, ki se te sploh ne tičejo! Bolj si papeška od papeža, kar je seveda tipično za Slovence, nisi nobena izjema. Razen, če si uradna predstavnica Cerkve in ti je bilo rečeno, da je treba na PW-ju pisat, da bodo ljudje obkrožili PROTI na referendumu. Upam, da ne. Ampak vseeno si drznem komentirat na tvojem blogu in povedat svoje mnenje. :D Prvič, je popolnoma vseeno ali bo referendum za ali proti, se pravi, kakšen bo rezultat. Če bo rezultat za, potem bodo imeli veliko dela, ker bodo morali sprejeti nove zakone in nova pravila itd.itd. Drugič,referendum je metanje denarja skozi okno, ki bi ga stran, ki je "proti" lahko uporabila za kaj veliko bolj pametnega. Tretjič... prerekanje o tem, ali se lahko homoseksualci poročijo ali ne in ali lahko posvojijo otroka ali ne je popolnoma brez smisla. Seveda se lahko, kdo jim bo pa preprečil? A bo Cerar naredil kakšno ograjo več? A če bo referendum izglasoval proti, potem pa ne bo več homoseksualcev in ne bodo hoteli imeti otrok? Če so malo pametni, pa naj s tem malo počakajo, saj ni treba iti pri nas pri vsaki stvari na nož, pa govoriti, kako je druga stran idiotska. Če pa kaj država požegna je popolnoma vseeno, saj od tega nima nihče nobene koristi. Aja, otrok bo imel uradno dve mami, drugače pa jih neuradno nima. Al kako? Vse, kar se bo doseglo bo to, da se bo na koncu referenduma tistim, ki so zmagali to zdelo fajn. Pet minut. Bljak. Otroški vrtec.

Dajana, ti si prišla k meni povedat, da pišem propagando - to jaz doživljam kot žalitev. Vse ostalo, kar sem napisala, si sprožila ti s svojim kimanjem ženski, ki me kritizira (in me ne pozna) - ok, saj ni potrebno, da razumeš, kaj jaz ČUTIM, ampak zakaj se v vse vtikaš, če stvari ne poznaš?

Še to, ne pišem propagande, Dajana. Berem in poslušam različne vire in skušam biti pozorna na - življenje.

Ana, a lahko nehaš težit s to smrtjo? SMRTI NI! In če že kdo umre, se ga lahko vaskrsne - oživi nazaj. Umrejo pa samo tisti, ki so prepričani, da smrt obstaja. Samo zato obstaja smrt. Od kje ima homoseksualni lobi denar. Pa kaj to mene briga! Pa kaj to tebe briga! Pa kaj si tako fanatična!? A lahko že nehaš rabiti energijo za to, kar se te sploh ne tiče in te ne briga! A je mogoče kakšen tvoj otrok homoseksualen. Ni! A bodo dali kakšnega tvojega otroka homoseksulacem? Ne bodo. Kaj se potem "petljaš" tukaj? Kaj potem rabiš energijo za to! In potem v to tvojo krivdo brez krivde vpletaš še mene! A LAHKO ŽE NEHAŠ! Dajte se ljudje brigat zase in za svoje ljudi in za svoje probleme! Pa pustite druge pri miru. Tvoj mož je rekel, da za njim ne boš tako žalovala kot za tem... KAKO IDIOTSKO PA JE TO? A se "žalovanje" meri? Kot prvo... smrti SPLOH NI! Tale človek lahko pride kadarkoli nazaj. Moj može, ki se je obesil, tudi. Zakaj se je moj mož (bivši) ubil? Ker ni verjel, da se lahko vse bolezni pozdravi in da obstaja vaskrsenje... ko pa je šel na drugo stran, se je totalno spremenil. Lahko bo prišel nazaj. Kdaj? Ko bomo nehali govoriti, da to ni mogoče. Vsak se lahko nauči oživljati ljudi. Za umrlega priti nazaj med žive (je vseeno, koliko časa je bil mrtev, kdaj in kako je umrl) je tako kot za živega preboleti prehlad. Madona imaš ti probleme, Ana! Jaz sem ravnokar izvedela, da so Grabovoja mučili v zaporih tako, da so ga imeli en teden na 6 stopinjah, da so mu odpovedali ledvice. Tega sploh nisem vedela. Žalostna sem! Zakaj so ga mučili? Da ne bi ljudem pomagal ozdraveti, da se ne bi razširjalo zannje, da smo večni!

Dajana, ja, žal si. To omenjam samo zato, ker kimaš Nini, ki me obtožuje, da lažem in si izmišljujem, v resnici pa gre za konkretnega človeka ... Moj mož je rekel, da ne ve, če bom za njim tako žalovala, ko bo umrl, kot sem za tem človekom ... Glej, tista smrt me je zelo zelo prizadela, tukaj pa nekdo omalovažuje moje razmišljanje, ki izhaja iz določenih izkušenj ... Homoseksualci, ki so res čisto navadni ljudje, potrebujejo, da so sprejeti, in to je to. Nimam nobenih zadržkov do profesorice naših otrok ... Lezbijka, ki ej bila zadnjič na TV v Epilogu in v soočenjih, je čisto "normalna" ženska, problem je po moje lobij ... oblast .... Od kod lobiju toliko denarja?! Prebrala sem knjigo Bil sem gej in še eni biografijo izpod peresa geja ... Ja, od kod je v homoseksualnem lobiju toliko denarja? Ko omenjaš, da so začeli posamezni homoseksualci živeti šele, ko so si priznali, kaj so .. kdo so ... - ja, to je potrebno. Potem šele človek lahko sebe sprejme, išče najboljše možno ... Morda potem najde nove poti ... Po moje je potrebno iti vase, se raziskati, odkriti korenine samega sebe ...

Jaz sem ga omalovaževala? Še čudno, da ne rečeš, da sem jaz kriva, da je umrl. Srce moje, moj bivši mož se je obesil pred petimi meseci. Pa imam jaz "ključe" do večnega življenja, poznam, kako se ozdravi vse bolezni, poznam kodo za večno mladost. Pa ga nisem mogla rešiti! Ni hotel! Nisem mogla rešiti očeta svoje hčerke! Zato, ker ima človek svobodno voljo! Ne moremo mi namesto drugih živet! Jaz poznam ogromno prekrasnih ljudi, ki so homoseksualci in ki so začeli živeti šele takrat, ko so sami sebi rekli... sem homoseksualec, sem, kar sem. Šele takrat so začeli živeti! Strahotno obsojanje obstaja v družbi. Strahotno. To pa seveda izvira iz strahu pred neznanim. Ne moremo ljudi spremeniti nazaj iz homoseksualcev v normalne. Ne moremo,, pa če pride dvajset Vodebov pridigat, da to, da je človek homoseksualec, ni v redu. Tak je naravni razvoj. To je treba sprejeti. Mi se vedno razvijamo. Če se nekdo hoče ubiti, je to treba sprejeti. Kaj pa lahko narediš? Pogovarjala sem se z mojim bivšim možem preko medija - z one strani - potem, ko je umrl---pomisli, ćisto drugače gleda na svet, zelo mu je žal, ker nam je naredil tako trpljenje, posebej njegovi hčerki. Vidik se popolnoma spremeni z druge strani! To pa kar delate okoli tega referenduma... škoda energije... Slovence je zelo lahko skregat med saboi, da ne vidijo, kaj je v resnici narobe. Jaz sem že povedala svoje: to je stran vržen denar.

Nina in Dajana!!!!! Dajana, ti všečkaš Ninin komentar, ko trdi, da mogoče ta moj prijatelj sploh ni obstajal!?!? Dajana, ti si ga omalovaževala, tudi ti si bila tista, ki je ignorirala njegovo stisko!!!!!!! In zdaj lajkaš komentar, ki izničuje nekega človeka, nekega konkretnega človeka ... joj. A ti sploh čutiš s kom?? Umrl je, ker ni prenesel takega sveta, kot je (bil). Dajana!?!? Zaradi spomina nanj, ker nisem hotela, da ga umažejo ljudje, ki NIČ ne so-čutijo s sočlovekom, sem redko govorila o njem. Dajana ... :(((((((((((

Dajana, da le daš žegen, pa je vse ok! :)

Nina, 21, no, precej si napadalna. ;) Nekaj stvari si tudi pomešala, o nasilju v družinah je govorila Lara in ne Ness Blue. Sicer pa to res ni bistveno. Nisem odgovorila še vsem, ponavadi grem po vrsti in večini odgovorim, praviloma pa res vse preberem. Tako sem do tebe prišla šele zdaj - računalnik le ni moja prioriteta. Ne vem, koliko veš ti o nosečnostih in porodih in o težavah v zvezi s tem, jaz imam kar veliko izkušenj, takih in drugačnih. Nobena teorija zarote ni, le tisti dogodek mi ej dal misliti, kako včasih izhaja človek iz samo lastnih želja. HOČE to, HOČE ono. Hoče otroka, hoče hišo, hoče ... Otrok pa je dar. Ne morem reči, skozi kaj vse bi mogoče jaz bila pripravljena iti, da bi dobila otroka, pa mi ni bilo potrebno - ker sem dobila otroka po naravni poti. Imam pa nekaj izobrazbe na tem področju in bila sem in sem v stikih z mnogimi, ki so imele težave na tem področju. Vem, vedno se razburjamo, ali pa skoraj vedno, ko se ukinja kakšna pravica ... ko se ukinja kaj, kar je že bilo. Ampak če gledamo globoko v zadevo, včasih spoznamo, da so omejitve koristne. Čisto taka enostavna primera (ki pač ni ustrezna, ampak ponazori pa): včasih se je vsepovsod kadilo. Res vsepovsod. Spomnim se, da so sodelavke kadile v čajni kuhinji na otroškem oddelku, kuhinja je bila prav v sredini oddelka. Ni imela okna ven, pač pa v kopalnico otrok. Si misliš, kako ej bilo na oddelku! Spominjam se, da je včasih kakšen zdravnik šel po hodniku UKC-ja kar s cigareto v roki. No, in potem je prišel zakon o prepovedi, kako lepo, da je prišel. Mnogi so bili zgroženi, ogorčeni, jezni, ampak dane sčutimo, kako dobro je, ker se ne sme povsod kaditi ... Tako je z mnogimi prepovedmi. Skoraj vsak človek jamra, ko se mu nekaj jemlje. Tudi otrok, ki ga kdorkoli omejuje. Ampak posledično so mnoge omejitve dobre. Tako nekako je ... mogoče ... no, mogoče bi bilo dobro, življenje bi začeli drugače jemati, drugače sprejemati ......... Mogoče ne bi za vsako ceno hoteli roditi lastnega otroka, če bi po naravni poti ne bil dan ... No, pa sem spet že na drugem področju. In en bom nadaljevala. Nina, mnogokrat imen ne povem, vire, če nisem jaz sama nečesa "prva" zapisala, navedem. Ob mojem prijatelju sem se veliko ustavljala. Prav zaradi njega samega nisem govorila več in večkrat. Ker je dejstvo, da je mrtev. In da ne more komentirati mojih zapisov. Imam njegovo poslovilno pismo. Dolgo nisem ničesar rekla o njem, ker so bili ljudje, ki so imeli toliko za reči čezenj, meni ej bilo pa ob tem zelo težko. Še ko ej bil že mrtev, so se norčevali ... niso vedeli, da je mrtev. Kako sme tedaj čutila, kako ej včasih človek "malo vreden". Si, nisi, ... včasih nihče ne opazi, da nekoga ni več. In ker smo se družili tudi na spletu, lahko rečem, da so nekateri ljudje, ki imajo toliko za reči o svoji širini in ki govorijo čez mene, govorili čezenj in so omalovaževali njegove težave. zato se mi zdi neskončno trapasto. Nihče od teh mu ni stal ob strani, zdaj se pa afnajo s svojo širino. Pa ja ... No, saj je tudi to človeško ... Včasih je človek kot voda, povsod se razleze, kjer je le kaj prostora ... Od vsega tega me posebej skrbi ravno teorija spola. Škoda, ker eni ne verjamete, da gre zares za te stvari. No, če zmaga "za", bomo videli, kaj bo ... Bom vesela, če ne bodo šole prisiljene v te reči, zdaj morda še niso. Verjetno je marsikdo apriori tem, ki smo proti ... ampak marsikdo verjetno sploh ni videl recimo že obstoječega šolskega gradiva. Všeč mi je tale tvoj stavek o otrocih: "Moral bi biti privilegij SPOSOBNIH staršev."

Štulič, 15, edino prav je to, da razmišljamo, kaj in kako je res! Da iščemo. Da nismo kar zadovoljni z odgovori, ki so nam jih postregli. In ki nam jih strežejo. Vidiš, jaz recimo ne sprejemam več cepljenja oz. sem hudo zadržana do njega. Ne verjamem slepo več v marsikaj. Tudi katoliška vera ni nekaj, kar bom podpisala kar tako ... če oni pravijo tako, potem to drži. Tega pač ne verjamem več!! Skušam videti ... In nekaterih stvari (morda) ne vidim, ne čisto dobro, nisem čisto gotova ... ampak iščem naprej. Ko sem nekomu rekla, da bi rada, da prebere spomine Angele Vode, mi je ta oseba rekla, da bo, ko bom jaz prebrala to in to partizansko knjigo (spomine partizana); no, pa sem prebrala spomine partizana. Nisem pa potem zatežila tisti drugi, kdaj bo pa ona ... Življenje je po eni strani silno preprosto in ne zateženo, je nezateženo. Mnogo težkega zakrivimo ljudje sami. Če govoriš o tem, da je "preživetje na tem planetu zelo kompleksno in ga ljudje prav namensko še bolj kompliciramo," pomisliš morda, da na svetu so seveda ljudje, ki so homoseksualci, toda otroke rodita lahko samo moški in ženska skupaj. Kaj je zdaj kompliciranje? To, da se želita poročiti dva geja ali dve lezbijki, pa ni vsa družba za to? Je to kompliciranje? Mene sicer poroke same ne motijo, bojim se pa teorije vzgoje. To, če se bi kdaj otroci v vrtcu preoblekli v oblačila drugega spola, se mi en zdi nič takega - lahko se veliko naučijo ob tem - ne maram pa tega, da bi kdo spravljal otroka v dvom, katerega spola sploh je. Precej tega je že v šolah, so že delavnice in vem, da je ena gospa, ki je napisala slikanico s to tematiko, govorila o tem, da njene knjige ne sprejmejo povsod dobro in nekako tako, kot da knjigo zavračajo zaradi diskriminatornosti do homoseksualnih ljudi. Ampak v resnici tista konkretna knjiga ni velika umetnost. Jaz ne maram moralističnih knjig, tudi v cerkvi ne, nikjer. Odbije me, če ven štrli morala. P.S.: Hvala za Mozarta! :) Glava mi je težka ... jutri naprej. Vsem vse dobro!

Ana, samo to bom še rekla, ko omenjaš, da sicer res nimajo poroke, imajo pa registracijo. Veš kako je to? Kot če bi tebi, zgolj zato ker si ženska, rekli, da moraš na vtobusu ali vlaku sedeti zadaj. Moraš. In nimaš bit kaj užaljena, saj pelješ se takisto :) In ni tako dolgo tega, ko ženske niso imele enakih pravic. In črnci. Itd. In se je zdelo nezaslišano, ko so zahtevali izenačitev pravic. In danes se nam zdi nezaslišano, da so kdaj bili taki časi. O tem še malo razmisli. In ne zahtevajo nobenih posebnih pravic, zgolj izenačitev. Nihče jim ne bo dodelil posebnih pravic. Posebna pravica bi bila recimo, da jim ni potrebno plačevati davkov. Kot recimo cerkvi ;)

Se strinjam, Nina. Ko Ana piše propagando je katastrofa. :(

Lara, 14, teorijo spola, žal, vnašajo v šole ... zaenkrat morda bolj skrivaj, ampak jo. Če bo sprejet zakonik, bo vse postalo "normalno". Si pogledala morda filmček, ki je na koncu mojega prispevka? Take stvari se dogajajo. Žal se. Še nekaj bom rekla o medicinski pomoči, da ženske zanosijo in donosijo. Otrok je na nek način "pravica" staršev ... je nekaj, kar mora biti, če si tako želijo. Poznam ljudi, ki so sprejeli, da otroka pač ne bo ... in nekateri od teh so potem celo dobili lastnega otroka. So pa drugi ljudje, ki HOČEJO otroka. Konkretno se spominjam ene ženske, ki ej bila v porodnišnici skupaj z menoj, jamrala je in stokala, mislila sem si, revica, zdaj zdaj bo šla v porodno, gotovo je zelo hudo. Potem so ji zdravniki rekli, da sploh še ne bo rodila, da gre lahko kar domov ... Potem je nam v sobi govorila, koliko je že pretrpela za tega otroka, da se je dolga leta zdravila, zdaj otrok končno bo ... ampak takoj po porodu se bo dala sterilizirati. Mene je bilo groza ob takem razmišljanju. Leta in leta se zdraviš ... potem pa dokončno rečeš "ne" svoji rodnosti. Prav prizadelo me je. Boli me, kadar se na otroka tako gleda. In mnogo tega z oplojevanjem izven materinega telesa in z nadomestnim materinstvom je - po moje - iz slabih razlogov ... Otrok je posest, je nekaj materialnega ... Če ga nočem, ga pa nočem. Vsega tega me je groza. Sama sem obdarjena z otroki, vendar vem, kako mi je bilo strašno ob spontanih splavih. Soočala sem se s strahom, da morda otrok sploh ne bo. Kje so meje tega, da je to, da imamo otroke, res nekaj dobrega, da je res ljubezen ... in tega, da gre bolj za "imeti" kot za "biti".

Ness Blue, prav to sem želela povedati, da več teh pravic, ki jih omenjaš, že itak imajo. Recimo, da "poroke" nimajo, morejo pa registrirati svojo zvezo. Če jim gre za poroko kot obred, pa lahko to naredijoi sami zase oz. v krogu svojih prijateljev. Zakaj pa ne! Dedovanje - darilne pogodbe, a ne? Otroci, posvojitev - saj lahko posvojijo otroka, ki je od sopartnerja/sopartnerke. Večkrat rečem, da ne vem vsega in resnično tudi ne preberem VSEGA o vsem tem ... bojim se pa, da v borbi za pravice ekstremisti poudarjajo samo nekatere stvari. Lahko tudi neresnične. Saj ni pomembno, kaj. Tisti, ki ne marajo župnikov in Cerkve, bodo verjeli njihovim nasprotnikom, ne glede na to, kaj pravijo. Če je Janša za, potem sem jaz proti. Če je Kučan, za, potem sem jaz proti. In mnogokrat sploh ne vemo natančno, za kaj spoloh gre. Če bo nekdo stokrat nekaj rekel, bodo ljudje verjeli. Ne da bi preverjali, kaj je res in kaj ni. Večkrat sem gotova, da marsikdo, ki glasno poudarja svoje "mnenje", v resnici govori, kaj so nekje rekli. To me boli. Zdi se mi, da naj bi ljudje "dobre volje" vendar iskali dobro.

Ana, vsak 5 slovenski otrok je zlorabljen, kar pomeni, da je nasilje prisotno v 1/5 družin. Se ti to ne zdi preveč? In Ana ne... nikakor ne rečem, da pustimo pri miru. Potrebno je pogledati reči iz različnih zornih kotov. Se strinjam, ni lahko, vendar prepoved ni isto kot reči nekomu ne. Ne nikomur ne krati pravic... proti te oropa temeljnih človekovih pravic. Obstaja velika razlika med ne in proti, skratka... Veš, da te izredno cenim in spoštujem. To bom počela neglede na tvojo končno odločitev. Si pa želim, da bi še nekoliko pretehtala razliko med ne in proti. otroku rečeš ne, ko nekaj naredi narobe. odvzameš mu televizijo... nikakor ne temeljnih človekovih pravic. Reči mu NE, ne pomeni biti in mu ne nakazati, da si PROTI njemu...

In link v kom. 9. Lara, prebrala sem zdaj vse ... zanima me, kaj želiš povedati s tem sporočilom? To, kar jaz preberem, govori predvsem to, da pravih, verodostojnih študij o tem, da je vseeno, če odrašča otrok v homoseksualni ali heteroseksualni družini, ni! Jih ni. So narejene na premalo vzorcih in naj bi zajemale dve generaciji. Torej po tem, če je nekaj homoseksualnih družin res letih, ne pomeni, da lahko sklepamo, da bo v večini tako. Tako jaz razumem to, kar si dala v branje. Dejstvo je, da je mnogo govorjenja, da bolje, da otrok odrašča v ljubeči homoseksualni družini kot v hetero z nasiljem. Enostavno v javnost se kar naprej daje samo ta dva ekstrema. Saj vendar ni nasilje v vseh heterodružinah in gotovo tudi v homodružinah ni smao ljubezni. Zelo bi me zanimalo - glede na to, da je znano, da so homoseksualne zveze zelo minljive, veliko bolj kot hetero zveze - če to, da ima homozveza otroka, okrepi trdnost zveze. Ja, to me pa res zanima. Koliko vplivajo otroci na trdnost in zorenje zveze staršev ...

Lara, še sem pri kom. 8. In prebrala sem link kom. 9. Absolutizem rojeva absolutizem ...? Je absolutizem, če včasih rečem "ne"? Mene so učili in naučili določenih stvari, vendar sem postopoma šla skozi mnogo tega in postavila svoj odnos do posameznih stvari na novo. Predvsem dajem na prvo mesto ljubezen. Ni vse ljubezen, kar se prodaja in ponuja pod tem imenom. Ljubezen ni to, da vsem vse pustiš ... Ljubezen spoštuje posameznika in išče dobro. Ko berem tvoje misli in razmišljam, pa ne samo zdaj tukaj, ampak tudi sicer, vidim večkrat, da podobno misliva, čutiva. Jaz ne volim in nimam mnenja na podlagi tega, če so kaj rekli v cerkvi. Tudi cerkveno mnenje mi samo po sebi ni avtoriteta ... sama iščem "znotraj". Zdajle imam občutek, da se tebi zdi, da slabe stvari rastejo, če se jih omejuje ... torej pustimo pri miru ... Recimo nasilje v družini. Pustimo pri miru stvari - bo prej mir? Včasih je težko biti "dovolj" pameten. Ker oboje drži. Hm ....

Ana, teorijo spola gurajo eni prav taki skrajneži kot jih omenjam.... in le teh s prepovedjo nikakor ne boš zaustavila, pač le še podžgala. Si na to pomislila? Glede teh poučevanj sem ti pa že sama napisala kaj mislim. Vse ob pravem času s pravimi, dovolj izobraženimi ljudmi in se tu ne bom ponavljala.

Lara, 8, nisem prepričana v to, kar praviš. Res je, da so fanatiki na obeh straneh,in ti me odbijajo, vendar zakaj se ne lotijo zadev res strokovno in zakaj se ne lotevajo kočljivih zadev skrajno občutljivo in ločeno od drugega, kar je enostavno in vsem jasno? Marsikdo pravi, da bodo z novim zakonikom eni dobili pravice, drugi pa nič izgubili. Ne drži to. Če pomislim na teorijo spola, me "mine". Poznaš to? Ali pa se ti mogoče zdi izmišljotina - kot je rekla ena druga komentatorka? Ni izmišljitina. Meni se zdi neokusno vse to ... meni se zdi imeti tobogan za otroke v obliki penisa, skozenj se potem otroci vozijo, nagravžno. Po eni strani brezspolna bitja, v nekaterih državah celo srednjega spola, po drugi strani jim pa genitalije vsiljujejo na vseh korakih! Kaj ni to posilstvo? Jaz mislim, da je to posiljevanje otrok! Spomnim se, kako me je prizadel en perverznež, ki ga je "kazal" - stara sem bila 16 let!! In nisem bila sama. Bilo je v mestu. Ampak nagravžno se mi je zdelo vse skupaj, to, kar je naredil, in tisto, kar je kazal ... In kako naj bi to jemali majhni otroci, ki jim bodo ponujali v vrtcih in potem v šolah? Je res potrebno vse videti, spoznati, preizkusiti? Jaz sem prepričana, da otroci NIČ ne izgubijo, četudi marsičesa ne vidijo, poznajo ... Lara, prosim, reci mi, ali ne verjameš v poučevanje teorije spola po naših šolah in celo vrtcih ali pa se ti zdi vse to normalno?

Štulič, mislim, da ene stvari niso take (žal niso tako enostavne), kot jih vidiš ti ... Kako bi lahko imela jaz prijatelja geja, če bi mi ne zaupal? Ob slovesu mi je rekel, da mu je veliko pomenilo druženje z menoj ... Kakor jaz razumem zadeve, posvajajo otroke iz zveze že lahko. Prav tako se dedovanje že ureja. No, gotovo je marsikaj, česar ne vem, toda zdi se mi, da so ozadja tega zakona čisto druga, kot jih vidi lahko človek tako na hitro - človek, ki pač privošči vsem ljudem vse dobro. Naj ti moje rože dišijo ali ne, skušam vzgajati zdrave rastline ;) P.S.: Zdaj pa druge dolžnosti, vsem lepo popoldne ... (mene ni tukaj)!

V Sloveniji je uradno nekje 17 družin, kjer sta partnerja istospolna in vzgajata otroka, ki je biološki od enega od njiju. Neuradno je številka verjetno še večja. Se pravi - take družine so, že obstajajo, pa naj bo to komu všeč, ali ne, to je dejstvo. In zakaj te družine ne bi smele formalno urediti svojih statusov - poroka, dedovanje, skrbništvo in seveda tudi posvojitev? Kaj se zgodi s temi otroci, če biološki starš umre, otrok pa ne sme ostati z njegovim partnerjem, čeprav vse življenje skrbi zanj? Ker ga ne more posvojiti, ker ni smel biti poročen itd? Če se gre za otroke...je dobro za otroka, da bo v taki situaciji najverjetneje potisnjen v rejništvo?

Ana, sicer odličen zapis, vendar glasovanje proti je na silo izsiliti naravno danost posameznikov, nikakor pa ne prispevati k temu, da bi se nenravnost ne širila in bi se absolutistični borci ne zavzemali za napak metode. Na žalost absolutizem rojeva nove absolutizme, tako kot vojna nove vojne. Imej to prosim na umu, ko boš glasovala. Veliko teh ljudi še zdaleč ni absolutističnih in si le želijo, tako kot tvoj pokojni prijatelj, da bi bili sprejeti. Z glasovanjem proti prav tako ne boš prispevala k temu, da bi otroci, ki že živijo v istospolnih družinah v njih ne živeli (predvsem v tistih, kjer skupaj živita 2 materi, ki jih ni malo). Kar se tiče posvojitev - posvajanje otrok je tako zelo oteženo, da se običajnemu smrtniku to niti sanja ne in ako bi tudi ne bilo tako raje vidim, da otrok živi v družini kjer je ljubljen kot v nasilni ali neljubeči družini. Proti kot vidiš, ne bo pomagalo nikomur. Vse kar lahko doprinese je dodatna vzpodbuda tistih zagrizencev, katerih sama nočeš in še marsikdo drug ne...

Štulič, kakor jaz razumem, se vse te stvari da urediti na drug način - oz. so baje mnoge stvari ŽE urejene. Zadnjič v Epilogu je gospa, ki je lezbijka, rekla, da bi rada, da njena partnerica posvoji njenega/"njunega" otroka (ki ga res ima/ta in pri katerega rojstvu je bila), ampak gospod, ki je bil z druge strani, je rekel, da lahko posvoji otroka že nekaj let, od. l. 2010 ali nekaj takega ... Svojo skupnost lahko registrirata. Dedovanje se da urediti s pogodbo. Veš, če bo nekdo 100 x rekel, da se mu godi krivica, se nas bo prijelo. Kajne? Kakor jaz vidim zadeve, so ozadja družinskega zakonika čisto druge in sploh ne enakopravnost vseh pred zakonom. Na nek način smo itak enakopravni, po drugi strani pa nič ni za vse enako. Pa še zdaleč ne gre samo za spol oz. spolno nagnjenost. Kako se ti zdi, Štulič, če bodo tvojemu otroku v šoli govorili, da se naj odloči, katerega spola je. Pa recimo, da je tvoj otrok star 4 leta in mu dajo v roke igračke v obliki genitalij ... in tam pri 6 ali koliko govorijo o samozadovoljevanju ... Nekako v to smer se pri nas že dogaja. Vem za neko otroško slikanico s temo teorije spola (jaz sme jo prebrala in vrnila v knjižnico s pripombo, da mi ni všeč in da je "zmedena"), kasneje sem pa zvedela, da se je avtorica pritožila, da njena knjiga ni priporočena in da je diskriminirana. Ni bila diskriminirana - ampak res ni tista knjiga dobra! Vkolikor se uzakoni vse to, kar nam vlada in poslanci ponujajo, potem bo diksriminniranih vse več! Ne vem, če si sledil stvarem v tujini ... Tako je, da stvari grejo kot domine ... Ena "pravica" zahteva še nove in nove pravice ... In - v bistvu pravica naj bi služila temu, da je človek - človek! Ne pa, da gre popravljat ustvarjeno. Zdi se mi, da to tako imenovano opevanje človekovih pravic sploh ne vsebuje nobene ljubezni!!!

VinKos, notranja trdnost je tisto, kar naj bi dala otroku dobra vzgoja! Še za poklic se ni tako lahko odločiti, prav tako ne za šolo pa včasih je težko izbrati, kje bi človek pognal korenine, si "gradil" dom ... Ampak pa bi si moral izbirati še spol!?! Kr neki!

Rastko, kajne! Včasih res ne morem razumeti, kam gre človeštvo ... Vesolje je morda končno, človeška neumnost pa ... neskončna?

zanimiv posnetek